11. Расположение транспортных средств на дороге

Ну так понятно, что у двух машин безопасного интервала не будет, но вот между автомобилем и мотоциклистом-может быть вполне (если не ошибаюсь, 0,8 м).
Получается все таки можно?

Конкретного запрета нет, есть требование двигаться не по прерывистой разметке http://monolith.in.ua/pdd-rasp..., а также требование соблюдать безопасный интервал.

Запрещают ли в явном виде правила движение мотоциклистов между полосами (машинами)? Или это в рамках правил? Другой пример-я еду в крайней правой полосе, до обочины 1 метр, в этом интервале меня опережает мотоцикл.

ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки

10.7.17 Знаки 5.16 «Напрямки руху по смугах», 5.18 «Напрямок руху по смузі» повинні застосовуватись для зазначення кількості смуг і дозволених напрямків руху кожною з них на перехресті, де потрібно забезпечити використання смуг відповідно до інтенсивності руху транспортних засобів за різними напрямками.
Зображені стрілками на знаках 5.16, 5.18 напрямки руху повинні чітко відображати дозволені на¬прямки руху по смугам відповідно до конкретної схеми організації дорожнього руху.

Алексей, спасибо за ответ, но такого знака в пдд нет. Как вы объясните?

Конечно является.

Пункт 11.8 знак 5.16 является ли знак действительным если левая стрелка такая же как и средняя, т.е. без поворота налево?

+1

По поводу "БАЯНА" на верхнем рисунке. Нет абсолютно никакой проблемы в случае отсутствия знака 5.16. Крайний справа должен совершить маневр согласно ПДД.( убедиться, что твой маневр не создаст помех, в данной ситуации пропустить попутный транспорт, включить лев.поворот и т.д.)

Этот пункт еще и имеет актуальность, когда едешь, а весь левый ряд занят тихоходами. "Коррупциогенность" - как раз от того, что водители "плюют" на правила.

А где это написано "рекомендательный характер"?.. Меня ваши гайцы наказали по полной..И, всех едущих из России "обилечивали" без зазрения совести.. :)) Я честно пытался, по дороге в Крым, следовать правилам, и сворачивать на правую полосу, после знака 5.20.1.. Но, после того, как три раза "уезжал" направо, без всяких предупреждающих знаков, типа 5.16 ,а потом разворачивался, плюнул на это дело.. Скажем так - этот пункт имеет большую "коррупциогенность"..

Спасибо за ответ!

Рекомендуется держаться правой стороны. Но это всего лишь рекомендация.

При повороте налево (рис. к пункту 11.1 и аналогичные случаи, когда поворот совершается на дорогу с кол-вом рядов 2 и более), в какой ряд должен совершать поворот желтый авт-ль? Варианты: а) в крайний левый ряд (согласно логике, по кратчайшему пути), с последующим перестроением в правый (при свободном правом ряде); б) в крайний правый ряд (согласно требованиям п. 11.2); либо какой-то другой вариант?

Спасибо Вам!

В книге ошибка ПДД С комментариями и иллюстрациями пункт 11.2, ....или в случае поворота НАЛВЕО (верно налево) Спасибо

Рад был помочь.

Спасибо!

можно согласно п. 15.8 ПДД (http://monolith.in.ua/pdd-osta... только в случае, приведенном ниже на картинке. В остальных случаях запрещено пунктом 15.9 б) (http://monolith.in.ua/pdd-osta...

Можно ли высаживать пассажиров на трамвайных путях попутного движения, если правила не запрещают движение по ним?

Нужно руководствоваться пунктом 10.4 ПДД (http://monolith.in.ua/pdd-nach...

"Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой."

Если главная изменяет направление на перекрестке (скажем поворачивает на лево, имея три полосы и отсутствуют знаки "движение по полосам"), то с какой полосы следует выполнить поворот не лево(право), и прямо.?
Можно ли с крайней левой двигаться прямо(на второстепенную).?

Эксперт мог взять во внимание пункт правил 11.7 к примеру.

Не согласен с скомментарием к 11.6 : "Грузовые транспортные средства с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т, тракторы, самоходные машины и механизмы ... им запрещено движение дальше второй полосы. ..."
Здесь ведь не автомагистраль или дорогога для автомобилей.А если 4 полосы? почему же нельзя на третью (ведь речь идет только о крайней левой) ?

Спасибо большое. Исправим.

В пункте 11.2 в комментариях эксперта написано "налвео" - вместо "налево"

Не запрещено двигаться в левой полосе. 11.2 и 11.5 имеют рекомендательный характер. На большинстве перекрестков с левой полосы разрешено движение прямо знаком 5.16 или без него. Но на практике получается, что в левом ряду скапливаются машины для поворота налево вперемешку с машинами, которые едут прямо. Приходится перестраиваться в правый ряд, а потом опять в левый. В итоге проезд каждого перекрестка аварийно опасная штука. Я думаю не скоро наше государство урегулирует движение.

Едешь по Украине и больше половины перекрёстков имеют "расширения" в две полосы с горизонтальной разметкой... Если верить п. 11,2 и 11,5 каждый раз для движения прямо надо перестроиться в крайнюю правую полосу, если на ней нет стрелки только вправо... Что в таком случае должен сделать водитель ТС, едущего за вами? Для него правая полоса получается занятой... А за перекрёстком всех, кто благодаря вам не нарушил, надо пропускать... Что-то нелогично получается...

Алексей, что касается штрафа по 11.2. Инспектору можно спокойно объяснить логичную для нашей страны вещь - чем ближе к обочине, тем больше вероятность поймать открытый водосток или большую яму. Дорога у обочины обычно всегда хуже. А еще очень редко присутствует разметка.

Но, когда качество дорожного покрытия хорошее и присутствует разметка лично я считаю это правило ПДД и штраф логичными. У нас на дорогах все едут в левых рядах со скоростью 30 км/ч., а вот это реально уже увеличивает риск ДТП.

Буду знать... В Украине за сплошную всего-лишь штраф, притом небольшой. Зато за тог что ты едешь в левой полосе, при наличии правой... Тебя наказывают. Тоесть я вынужден постоянно маневрировать, тем самым увеличивая риск ДТП. Я уже молчу про этот пункт во время дождя, когда вообще стоит максимально исключить маневрирование и перестроение из ряда в ряд.

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху.

А именно: "розташування транспортних засобів на проїзній частині"

тягнуть за собою накладення штрафу від 255 до 340 грн.

за нарушение пп11,2 и 11,5 какая статья и часть штрафа

Спасибо за отзыв! Если Вам интересно участие в обсуждении изменений в Правила - вышлите нам свои координаты для связи на электронную почту издательства publishing@monolith.in.ua.

Вот! Перед принятием новых ПДД нужно выносить их на всенародное обсуждение!
А издание ПДД у вас хорошее, очень помогают рисунки, легко читать и разбираться.

В этом разделе Правил много противоречий, которые возникают у преподавателей автошкол и автомобилистов. И ответов на них пока нет. В данный момент мы работаем над решением данных спорных вопросов. Если у Вас есть еще дельные замечания или выявленные противоречия - присылайте их нам на рассмотрение. Спасибо!

Я конечно понимаю, что с разметкой и знаками у нас бардак, но столкнулся с ситуацией. Трамвайные пути перед поворотом отделены сплошной белой линией. Знаков и разметки определяющих рядность и направление нет. По ПДД я обязан на них перестроится:

Поворот налево или разворот долж­­ны выполняться с трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16, 5.18 (см. приложение 1) или разметкой 1.18. (см. приложение 2).

Всё, фразы "если это не запрещено знаками или разметкой" нет. Т.е. я обязан перестроится на тр. пути и осуществить поворот с них?

Спасибо! Учтем данное замечание.

Не согласен с комментарием эксперта по пункту 11.8

Двигаться нельзя, если запрещают знаки и разметка, но можно для опережения и объезда, даже если есть запрет.

Если бы было нельзя, то пункт звучал бы так:

11.8. По трамвайным путям попутного направления, расположенным на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой.

Всё, точка.
Но еще даётся уточнение:

11.8. ... а также во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайные пути.

ИМХО!

Если идет плотный поток машин(пробка), можно и не увидеть. Ну будем считать, что это больше вопрос к установке знаков и нанесению разметки..

1. Именно с путей и необходимо выполнять поворот - это предписано данным пунктом правил.
2. Разметка 1.18 согласно ДСТУ 2587-2010: "Перед перехрестям повинні бути нанесені дві, три чи більше стрілок з відстанню між ними від 20 м до 30 м.". Трудно будет не заметить, когда разметку дублируют 2 раза и более.

1.Я так и не понял. что мешает водителю на первой картинке двигаться по трамвайным путям и до перекрестка, или это просто показано, что именно с путей нужно сделать поворот?

2.Перед перекрестком без знака разметка перед самым перекрестком в полосе, с которой можно поворачивать налево. Как об этом должны узнать те, кто двигается по трамвайным путям попутного направления?

Внимательно читаем ПДД:
"Поворот налево или разворот долж­­ны выполняться с трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16, 5.18 или разметкой 1.18. На двух последующих картинках порядок движения через перекресток регламентирован знаками и разметкой (это и есть "иной порядок движения"), выезд на трамвайные пути в этом случае ЗАПРЕЩЕН.

Пункт 11.8

Картинка, где перестроение на трамвайные пути перед самым перекрестком. Там ведь нигде не установлены знаки, запрещающие выезд на них и они расположены в одном уровне с проезжей частью.

Почему на двух последующих картинках(рисунки на разметки и знаки направления движения по полосам) нарисована красная траектория на въезд на трамвайные пути до начала перекрестка? разве знак прямо и налево запрещает перестроиться в левый ряд на трамвайные пути? Во всяком случае запрещающих знаков движения по трамвайным путям никаких нет. Ведь знак 5.16 указывает только направление движения по полосам и никакого скрытого поддтекста я не вижу. Что не запрещено - то разрешено?

По-умному нужно уступить тому, на чью полосу перестраиваешься, ГАИ может вынести постановление, в котором будет сказано, что тот, кто был справа, имел преимущество на перекрестке (так как он без разметки в данном случае)

А вот "форумное" мнение противоположное: тот, который в самой крайней правой полосе имеет преимущество.
Логика следующая: полосы считаются начиная от обочины - до перекрестка 3-2-1, после 2-1. Т.е. исчезает 3-я полоса (хотя это не очевидно!). Соответственно, тот кто подъехал к перекрестку в 1-й полосе (при движении прямо) должен выехать из нее в 1-й полосе... Тот кто подъехал к перекрестку во 2-й полосе должен выехать из нее во 2-й полосе (в данном случае сместившись влево). Ну а тот кто подъехал к перекрестку в 3-й полосе должен уступить дорогу едущему во 2-й полосе (т.к. и его полоса закончилась + помеха справа)
Та же ситуация с проездом "кругов", когда при подъезде к кругу 3 полосы, а на самом кругу 2 полосы (в Киеве таких очень много).
В реальной жизни в самой худшей ситуации оказывается тот, кто едет во 2-й полосе, т.к. его "затирают" с обеих сторон.
В общем ситуация требует повышенного внимания при проезде таких перекрестков!
В связи с этим очень бы хотелось услышать официальное мнение/комментарии по данному вопросу

Да, если знака не будет, то налицо нарушение порядка организации дорожного движения. Мое мнение, что тот кто будет ехать прямо с крайней правой полосы, не будет иметь преимущества. "Баян" - это точно подмечено.

Может не совсем в тему, но все же:
самый верхний рисунок (перед перекрестком 3 полосы, а после - 2). Если знака 5.16 нет и все 3 авто едут прямо, то кто имеет преимущество? (кто кому должен уступить?). Извечный "баян" на всех автофорумах...

Извините, а с чем Вы не согласны и как ущемляют?

а вот с этим я не согласен.регистрацию ввели и права кат.А1.Но по прежнему ущемляют на дороге.